WSIRN Ep 238:窗户,镜子,以及为什么我们需要多样化的书籍

今天的嘉宾拉马尔·贾尔斯将他对阅读的热爱归功于他的妈妈,她总是愿意给他买一本书。但有一段时间,阅读在他的朋友中并不酷,他几乎失去了热爱。幸运的是,他坚持了下来,今天我们来谈谈他最喜欢的两种阅读兴趣——儿童书籍和恐怖小说家斯蒂芬·金。

这一集是去年录制并播出的第186集:找到一本感觉像是为你而写的书.拉马尔绝对是一个喜欢和他谈论书籍的人,在初夏,当你可能有年轻的读者在家里找一些事情让他们忙的时候,这是一个完美的倾听。但这也是一个很好的时机,可以深入讨论阅读的严肃问题,为什么一本书既是你自己生活的镜子,也是别人生活的窗口,以及“我们需要多样化的书籍”(We Need Diverse Books)这个非营利组织正在发生的事情,他是该组织的创始成员。

拉马尔是个大忙人。在这节课中,他谈到了2019年要同时发行两本书。今年,他又带着另外两款新作卷土重来:不是那么纯粹和简单今年1月,一本关于青少年的书出版了左边的最后一面镜子去年那本中档小说的续集夏天的最后一天将于10月出版。阅读和支持他的书是我的快乐和荣幸。

让我们开始吧!

图片:香港国际文学节

你可以在这里找到更多关于拉马尔的书www.lamargiles.com在Twitter上关注他@LRGiles,当然,看看那个惊喜维基百科页面...


拉马尔:我要说的是,首先,我喜欢他的作品,不管你说什么,你不能,你不能对我说斯蒂芬·金的坏话。(两个都笑了起来)

[欢快的开场音乐]

安妮:读者们好。我是安妮·博格尔,这是我接下来应该读什么?集238。欢迎来到本节目,本节目致力于回答困扰每位读者的问题:接下来我该读什么呢?

在这个节目里我们不专横:我们在这里要做的是给你选择下一本书所需的信息。每周我们都会谈论书籍和阅读,还会和一位嘉宾做一些文学配对。

读者们,我一生都是一个书虫,很幸运在这种追求中一直受到鼓励。今天的嘉宾拉马尔·贾尔斯将他对阅读的热爱归功于他的妈妈,她总是愿意给他买一本书。但有一段时间,阅读在他的朋友中并不酷,他几乎失去了热爱。幸运的是,他坚持了下来,今天我们要谈谈他最喜欢的两种阅读兴趣——儿童书籍和恐怖小说家斯蒂芬·金以及超越刻板印象,为什么一本书既是你自己生活的一面镜子,也是别人生活的一扇窗户,以及那些以自己的角色为背景的伟大小说。

这一集是去年录制并播出的第186集:找到一本感觉像是为你而写的书

如果你之前没听过这本书,那你现在就来享受一下吧——拉马尔绝对是一个很高兴和你谈论书籍的人,在初夏的时候,当你可能有年轻的读者在家找事情做的时候,这是一个很好的剧集。但这也是一个重温这本书的好时机——即使你以前听过——因为我们也有一个深入的对话,关于阅读的严肃业务,有反映你的经历的角色意味着什么,以及他是非营利组织“我们需要多样化的书籍”创始成员之一的工作,以及仍然需要做的工作。

拉马尔是个大忙人。在这节课中,他谈到了2019年要同时发行两本书。今年,他又带着另外两款新作卷土重来:今年1月,青少年读物《不那么纯粹和简单》出版,去年初中生小说《夏日的最后一天》的续集《左边的最后一面镜子》将于10月出版。读他的书,支持他的书是我的荣幸和快乐。我希望我们的谈话能让你找到一些很棒的书,让你对自己的阅读生活感到鼓舞。

让我们开始吧!

拉马尔,欢迎来到节目。

拉马尔:谢谢你们邀请我。

安妮:如果维基百科是正确的,我知道这些词很冒险,我们看看接下来会发生什么,你有一个wulvel连接。

拉马尔:我有,但我有维基百科主页!

(00:02:35)

安妮:(笑)你有!

拉马尔:我该怎么办?

安妮:你做的事情。

拉马尔:哦,哇。我成功了。(笑)我不知道。但是,是的,我知道

安妮:我想在这里唱玛丽·泰勒·摩尔的歌。

拉马尔:(笑)是的。我是斯伯丁大学低分辨率MFA项目的教员之一,该项目位于肯塔基州的路易斯维尔。

安妮:它是。我在肯塔基州的路易斯维尔,离这条路大概有五英里。我们之前也有参加过这个项目的嘉宾。有很多伟大的作家都是这个项目的一部分,他们要么是教师,要么是学生,我觉得我不断地遇到更多的人。你是其中一员吗?

拉马尔:我不知道确切的数字,但我想说至少有十几个作家是这个项目的教员,我可能是保守的,因为我不知道。但是,确实有很多伟大的作家参与其中。

安妮:克里斯托·威尔金森参加了肯塔基州的作家活动

拉马尔:是的。

安妮:她太棒了。

拉马尔:是的,她是。

安妮:当然还有塞拉斯·豪斯和列侬·米考斯基。你以什么身份参与这个项目?

拉马尔:我在这个项目中教儿童和年轻人的写作,所以通常每个学期,我会指导两到四个作家,因为他们在做他们的学期项目,不管是什么。我也会参加住院医生实习一天左右,只是为了做一个演讲,或者我已经在那里待了整整十天,我会在演讲的同时举办研讨会。这取决于我的可用性,在过去一年左右的时间里,我的可用性有点不稳定。

安妮:好吧,根据你的维基百科页面,[拉马尔笑]不,我只是开玩笑。我知道你在写作生涯的各个方面都有很多事情要做。

拉马尔:我做的事。我做的事。发生的最大的事情是今年春天我出了两本书。我的小说《旋转》在1月29日出版,我的小说《夏天的最后一天》在4月2日出版,这是我第一次有两本书在如此近的时间内出版。所以我从今年年初开始就一直在路上。事实上,我明天要去费城。所以这是一个相当繁忙的春天。

安妮:(笑)。那么这是怎么发生的呢?因为两本书如此接近地出版是不寻常的。

拉马尔:嗯,我认为这是因为我没有只和一个出版商合作。我曾与四家大型出版社合作过。今年出版的每一本书,一本来自不同的出版商,所以他们有固定的时间表,他们想要保持,所以我有另一本书要从别人那里出版真的没关系(笑)。他们需要赶时间,所以就这样结束了。

安妮:它们是非常不同的书。

拉马尔:他们是。

安妮:那么,讨论和宣传这两本书是什么感觉呢?这两本书从外观上看非常不同?现在你可能会在你的作品中看到类似的主题,让你觉得,嗯,初中和青少年没什么不同。

拉马尔:我想说它们有很大的不同。[安妮笑]所以我认为你是对的。他们有很大的不同,巡回宣传两本书的想法,日程安排很繁重,但把他们放在不同的地方并没有,因为通常如果我为Spin做活动,那么我就只谈论Spin。你知道吗?如果我为Last Last day做一个活动,那我就是在谈论这个。它们通常不会交叉,除非我参加一个普通的图书节,我们都因为不同的原因而参加,有人想讨论这两个问题。

安妮:不是每个作家都写不同的体裁,但是你写过很多不同的体裁,并且希望写更多。就像所有年龄段的人一样。

拉马尔:我很小的时候就喜欢读书了。我妈妈坚持让她的孩子们身边一直都有书,所以在我成长的过程中,我读了图画书、章节书,一直读到初中,但这是一些书的落差,然后我就直接读成人书了。所以我在各个年龄段都是一个充满激情的读者,现在我有了发言权,并踏上了出版的大门,我想为那些我记得喜欢阅读的年龄群体做出贡献,你知道吗?

(00:06:32)

安妮:我做的事。我这样做,这对我来说很有意义,只是很少有作家这样做。你认为这是为什么?

拉马尔:这很复杂。有时你可能并不总是有出版商愿意支持这种范围,我的意思是,我很幸运,我有一个出版商想让我为他们做中级,我有出版商想让我做青少年。我想如果我能开始理解这种形式,写出一本伟大的图画书,我想我有足够的联系,会有人想要出版它。

安妮:嗯哼。

拉马尔:所以,我的意思是,我认为这是我的职业多样化的问题,在某种意义上,如果我想做不同的事情,我有机会去找不同的人。

安妮:我怀疑,成年作家不愿写,比如说,初中生的作品的原因之一是,他们只是不想以任何形式重新审视中学生活。(拉马尔笑)当你写《夏天的最后一天》这样的书时,你的脑海里、心里是一个什么样的年轻拉马尔?

拉马尔:我还记得我在那个年纪,大概在那个年纪,我仍然喜欢阅读,我开始探索写作,我还记得,就像我周围的人开始远离阅读一样。它不再酷了。人们对它几乎是愤怒的,当时我不理解它,我也受到了嘲笑,因为我仍然是一个书迷。

安妮:哦。

拉马尔:成年后我意识到,至少有一部分原因是我们成长过程中读到的那些书,那些强加给我们的书,没有像我生活的地方的人那样的人物。我说的是非洲裔美国孩子。我重游中学,写这些初中生的书的部分目的是,我希望能提供那种我在那个年龄很难找到的书,也许它们就是那种能让一些孩子不再阅读的书。因为他们认识到这些男孩,奥托和希德,或者书中的女孩,维基和利恩,看起来像我们,他们做了很棒的事情,继续读他们是可以的。

所以这至少是我工作的一部分动力。

(00:08:27)

安妮:如果你在听这个节目,你是一个相信书籍和阅读的价值和力量的人,你认为任何地方的孩子都不会继续阅读,因为他们根本不认为这是他们身份的一部分……我很高兴你在做你现在做的事,因为失去读者是多么可怕的理由啊。

拉马尔:是的。这是我很长时间以来一直热衷的事情。现在我在这个行业有了一席之地,我知道我至少可以贡献我的声音,你知道,我还帮助成立了一个名为“我们需要多样化的书籍”的组织。

安妮:我想说的是,我们不能不谈谈《我们需要多样化的书籍》。

拉马尔:是的,是的。所以你知道,有了这个组织,我们中有一群人有着相似的故事,我们正在努力确保任何被边缘化的孩子,那些无法在故事中看到自己的孩子,都有机会这样做。

安妮:我觉得——我希望这对每个人都是真的,我不想说我认为我们需要多样化的书籍是理所当然的,但我觉得现在这是一个既定的景观的一部分,我只是……感觉它已经存在了很长一段时间,但并不是永远。你们是什么时候成立这个组织的?

拉马尔:2014.到上个月就满5年了。从标签开始的时候,我们就建立了这个非营利组织。已经五年了。我想都没想。这是惊人的。

安妮:那可是个大纪念日啊。

拉马尔:它是。它是。我想我们可能会在今年的ALA大会上庆祝一下。我想这已经成为我日常生活的一部分,我从来没有真正想过它。时间过去了,真的。

安妮:在你看来,五年的时间是否足够让你看到出版业在这方面取得的进展?

拉马尔:我认为有一些变化,一些好的变化。最简单的方法就是比较2014年《纽约时报》畅销书排行榜和2019年《纽约时报》畅销书排行榜,我想你会发现,你知道,很多时候,现在的榜单上的作品比2014年之前的多了很多。不仅仅是我们。我的意思是,我总是很小心地指出这一点。我们在同一时间击中…这是时机和技术的完美结合。所以社交媒体真的很有帮助,但在“我们需要多样化的书籍”出现之前,有很多人在做这项工作。

是的,已经发生了一些变化,我们正在编写程序来帮助继续做出重大改变,因为我认为下一件需要发生的大事是改变出版社本身。无论是在编辑阶段,营销阶段,还是更多样化的代理,所以我们有一些计划,试图鼓励后来者关注这些方向。

(00:10:59)

安妮:我听到你在说的另一件事是——如果你可以看看畅销书排行榜,看到正在取得的进展,那就是我们作为读者选择把我们的注意力和买书的钱花在哪里真的很重要。

拉马尔:这是真的。我得说,我认为读者从来都不是真正的问题。我认为我们遇到的最大问题是,在很长一段时间里,这个行业本身并没有看到拥有各种不同声音的价值。我认为很多时候发行商都满足于自己的成就。如果他们有一个黑人作家,他们觉得他们很好。如果他们有一个LGBTQ作家,他们会觉得他们已经覆盖了这个基础。这只是,这是其他作家不遵守的标准。这不是…你永远不会看到,我们有足够多的金发作家。(安妮笑)就像他们……没有人——没有人会那样评价别人,你知道吗?

因此,读者把钱花在哪里很重要,但我认为读者必须能够发现这些书。必须让他们随时可以得到。它们必须在读者去的地方可见,这仍然是一个问题。

安妮:好吧,想象一下我是一个读者,坐在客厅里读我在肯塔基州的书。我能做些什么来改变现状?

拉马尔:如果你意识到某个地方有漏洞,我经常跟老师说,他们会告诉我,他们在一所拉丁裔人口较多的学校教书,他们想知道自己能做些什么来帮助他们,我会说,你能做的一件事就是快速搜索一下,看看那里有什么样的拉丁裔书籍。如果你去我们需要多样化书籍的网站DiverseBooks.org,那里有资源可以帮助你找到一个有这类列表的网站。我觉得你能做的最大的事情就是向年轻人推荐一本书,或者自己买一本书,把它放在他们手里,告诉他们,嘿,这可能是你一直在找的一本书。我认为这是一个非常简单的方法,每个人都可以帮助,如果他们意识到他们生活中缺乏一个更好的术语,多样性的空洞。我觉得这很简单。当你把一本伟大的书放在读者手中时,他们会非常感激。

安妮:这是真的,我能感觉到我们都点头同意了。我希望有一位读者能过来跟我说,嘿,我觉得这可能是你要找的一本书。

拉马尔:嗯哼。嗯哼。

(00:13:09)

安妮:拉马尔,我们知道你在中学时一直在读书,你的朋友们都不读书,所以你会因此受到嘲笑,但你在这么小的年纪就成为一个强大的读者,一定很难过。是什么让你上瘾的?

拉马尔:那是我妈妈。我妈妈是一名工厂工人。她现在退休了。但我的家乡是一个工厂小镇,所以很多人在这些不同的工厂工作。如果你从未去过这些工厂,这是非常辛苦的工作。好的工作,人们很乐意拥有它们,但是我妈妈说我希望我的孩子比工厂有更多的机会。她一直认为阅读至少是帮助实现这一目标的基础之一。从很小的时候起,她就坚持要我们买书,后来变成了这样的情况,如果我们要玩具,她会说不,那是生日礼物或节日礼物。但如果我们要书,她从来没有拒绝过,我认为这只是我们贪婪的一部分。我们想,好吧,我们可以一直从妈妈那里得到这种东西。 [ANNE LAUGHS] So let's get a bunch of books.

但这个计划奏效了。我们喜欢读书。我们总是要求下一件事。我记得有一个传统直到今天还没有改变,那就是我妈妈每年都会给我买一本斯蒂芬·金的新书,因为他总是在我生日前后的秋天出版。我把这一切都归功于我妈妈因为是她让我明白书籍的重要性。

说实话,作为一个青少年,我可能有点失落,因为我不想被取笑。我不想成为邻里间的怪人。所以我离开了一段时间,但直到发现像沃尔特·迪恩·迈尔斯这样的人,我才重新回到这个圈子,说,嘿,好吧,这是我曾经喜欢的东西,阅读和我有点像的角色,让我重新爱上它。

安妮:沃尔特·迪恩·迈尔斯把你带回来了。

拉马尔:是的,堕落天使。这本书里的人物并不是很像我,因为这是一个去参加越南战争的孩子。那完全不像我的生活,但它就像一个黑人。他是主角。他是书中的英雄,这非常令人兴奋,因为在那之前,我记得我唯一一次看到或有图书管理员推荐给我的书是《马尔科姆·艾克斯自传》和《根》,都是亚历克斯·哈利写的。(两个都笑了起来)

所以,看到我这个年龄的人成为这本书的主角是很有趣的。从那时起,互联网才刚刚开始流行起来。这就是我的年龄。我在那里的时候,家庭互联网刚刚兴起。当互联网成为一种东西,它变得更容易找到我想要的工作,也代表我认识的人。我遇到了像Steven Barnes, Tananarive Due, Eric Jerome Dickey这样的作家,这些黑人作家写的都是当代的东西。虽然是成人读物,但我还是如饥似渴。

(00:15:57)

安妮:拉马尔,我想问你个问题。

拉马尔:确定。

安妮:有时我看到人们抱怨出版界的多样性和代表性,他们说,书应该是窗户,它们不必是镜子。我认为一本书可以是一扇窗户,我真的很重视这一点,但作为一个成年人,尤其是作为一个孩子,我最强大的一些阅读经验,是因为它是一面镜子。但是你和我有着不同的背景和不同的视角。你能谈谈一本书兼而有之的重要性吗,尤其是一本书还是一面镜子?

拉马尔:当然可以。我的意思是,我要说的是,这些年来我听到过很多这样的批评。

安妮:我就知道。

拉马尔:它往往来自那些我认为一直有镜子的人。所以我觉得听到他们这样说总是很有趣,因为他们可能没有经历过找不到一本书也是一面镜子的时候,但对我来说这是一扇窗户,你知道吗?这是我邻居孩子们的窗户。

如果你告诉他们,我生活中的一扇窗户和你生活中的一面镜子一样重要,这突然就变成了一个问题。总会有批评的声音。会有一些人为之发明。有些人绝对不想和我自己制定的使命有任何关系,而“我们需要多样化书籍”的其他成员也制定了自己的使命。我记得在2014年的书展上,我参加了我们作为一个组织所做的第一个小组讨论。我对一群人说了这些,别理那些人。如果他们不想听你在说什么,当你说你想在这些故事中看到自己时,他们不想重视你作为人类的经验,我们就继续。我们不会浪费时间试图说服他们,因为这不是一件很难说服任何人的事情。如果你不想被说服,我祝你好运,我正在寻找我能帮助的人。

安妮:我真的很感谢你用自己的话来分享。谢谢你!我知道阅读对你有多重要,也知道你把书放在书架上的经历,我迫不及待地想知道你选择读什么。

拉马尔:(笑)嗯,我的阅读内容广泛多样。我应该先说,我是去年国家图书奖的评委。

安妮:我知道!

(00:18:08)

拉马尔:是的。

安妮:那是什么感觉?

拉马尔:所以我只能说这么多。我们签了保密协议,说好了要讨论什么

安妮:是的,是的。

拉马尔:但显而易见的是,我们必须读很多书。说实话,我觉得我心里有什么东西坏了。我必须在这么短的时间内读这么多书,这让我的记忆有点混乱。我很难说出我最近在读的书和作者的名字,除非我掏出手机之类的东西……或者看看我的Kindle账户或者Audible账户。所以我就用这个开头。如果我在标题和作者上绊了一下,但就我喜欢读的东西而言,它会发生变化,因为我喜欢非小说类作品,所以任何时候我都可能听到一个话题,想读它。就像伊丽莎白·霍姆斯和她的公司一样,或者我偶然发现一个作者的书非常好,我想读下一本书。

最近发生在泰勒·詹金斯·里德,伊芙琳·雨果的七个丈夫身上。我不知道怎么发现的。我翻了一遍,马上就想读《黛西·琼斯和六人组》,我买了有声书,有声书非常棒。这是一部全演员阵容的作品。我强烈推荐。

可能是出版商寄给我的东西因为他们想让我做宣传也可能是我妻子偶然发现的东西。她说,你也要读这本书,所以它变得非常随意,但如果我喜欢这本书,它通常会导致其他事情。

安妮:它通常会导致其他事情,你的意思是你要用兔子追踪的方式来获得切线阅读吗?

拉马尔:绝对的。我倾向于那样做。我刚看完《黛西·琼斯和六人组》,所以我现在有点想读更多关于音乐的书。我在考虑再看一遍《江湖杀手》你还记得吗?这是一本短篇小说集

安妮:哦,拉马尔。(拉马尔笑)那本书我只读了一半。我想在我家的某个地方还有个书签,标记着我刚才离开的地方。所以我听到你说我应该回去,尤其是如果我喜欢黛西·琼斯的话。

拉马尔:我很喜欢这本书,我敢打赌,我现在把名字弄乱了,但我想那是詹妮弗·伊根的书。

安妮:[低语]是的。

(00:20:06)

拉马尔:好吧,我猜对了。但是,是的,就像这样。我读了Daisy Jones和The Six,现在我想读更多的音乐书籍,对我来说就是这样。我真的很想读一些恐怖的东西。(安妮笑)因为我从小就是一个恐怖分子

安妮:是的。

拉马尔:很明显我小时候就想成为史蒂芬·金。我喜欢偶然发现一些新的可怕的东西,因为我有一段时间没有读过这种类型的书了。

安妮:我有一集播客给你。

拉马尔:好的。

安妮:在第176集,我应该读什么,恰当的标题是关于冰箱里的书,我和马洛里·奥米拉谈了谈,她是一个超级恐怖迷。我们聊了聊她喜欢的书,而我却很害怕。哦,你知道吗?我们还和她聊了《伊芙琳·雨果的七个丈夫》。

拉马尔:哦,哇。好的。

安妮:但我们谈到了马克·z·丹尼尔斯基的《树叶屋》。我们谈到了杰玛·Files的《实验电影》。我们谈到了丹·西蒙斯的《恐怖》。我…你看,拉马尔,我基本上是个胆小鬼,就像我读过的斯蒂芬·金的书一样(拉马尔笑着),就像我喜欢11/22/63。

拉马尔:是的,非常棒。

安妮:还有写作,我真的很想读《立场》,我想我能做到。但我从来没读过。这是不可能发生的。

拉马尔:(笑)我11岁的时候读的。这是- - - - - -

安妮:(笑)哦,是你妈妈给你买的吗?

拉马尔:是的。这是,我从我们当地的杂货店买的平装书因为当时我们没有书店。所以我从当地的杂货店买了那本平装书,花了大约一周的时间把它读完。太可怕了。这是。但我认为这是一本让我着迷的书,我要试着成为一名作家。因为我不明白这个男人怎么能用语言让我感到真正的恐惧。

安妮:只是纸上的文字。

(00:21:50)

拉马尔:一页上的单词。哦,我刚想到另一本书,我很期待。伊丽莎白·阿塞维多的《高处的火焰》今天刚出版。

安妮:哦,是的!它在我的清单上。

拉马尔:是的。

安妮:我听说过很多很棒的事情。

拉马尔:今天出版了,但我今天不打算买,因为我明天要去费城,我想她在费城有个活动,所以我打算去买一本。

安妮:这是一个很好的方法。让她的出版商庆幸他们让她巡演了。

拉马尔:完全正确。

安妮:你能亲自见她吗?还是跟在她后面拿一本签名的?

拉马尔:实际上我见过她几次,因为我是国家图书奖的评委,你知道,她去年获得了这个奖。我参加了典礼。那是我第一次见到她,看到她领奖。从那以后,我在很多不同的场合见过她。

安妮:这是除了读书之外的又一项福利。

拉马尔:(笑)当然。我能见到所有很酷的作家。

安妮:(笑)你知道你完全是他们中的一员,拉马尔。

拉马尔:(笑)我没有那种感觉。这很有趣,因为人们会说这样的话,而我只是…葡萄酒……我认为,当你是一个公众人物时,你对自己的看法从来都不是公众所看到的,所以我总是觉得自己是霍普威尔高中的书呆子拉马尔。[安妮笑]所以,是的。当我在现场和这些超级作家在一起的时候,我感觉就像当年那个读书的孩子。我很敬畏。

安妮:你认为大多数写我们读者喜欢读的书的人也是这样认为自己的吗?他们还是那个书虫只不过现在应该穿漂亮点了。

拉马尔:是的。我可以想象。我可以说,我和很多受欢迎的作家都是好朋友,人们知道他们的名字,我们之间的对话,我的意思是,我认为人们会惊讶于我们之间的对话是如此正常。就像这样,当你听到人们谈论歌手和演员的天后个性时,我发现图书界并非如此。我想每个人都有同样的不安全感。我说的是超级明星。我和他们交谈,感觉我们都有点惊讶,这是我们现在的工作。

安妮:我喜欢书本世界的这一点。

(00:23:50)

* * *

(00:25:04)

安妮:好的。拉马尔,你知道这是怎么回事。你要告诉我你喜欢的三本书,一本不喜欢的书,以及你现在正在读的书,然后我要试着为那个可能已经读过你接下来可能喜欢读的所有书的人推荐三本书。告诉我你喜欢的第一本书。

拉马尔:我选《霍顿听到谁》苏斯博士写的。

安妮:从来没有人把苏斯博士的书作为自己的最爱。

拉马尔:真的吗?

安妮:这是一个重大时刻。

拉马尔:我很高兴成为第一个。

这本书吸引了我所有的情感。这,这,这是幻想。你有会说话的动物。如果你从“谁”的角度考虑的话,这里面有一点恐怖。[安妮笑]你知道,我的意思是,想想看。

(00:25:44)

安妮:是的!

拉马尔:如果你是谁,就像世界末日。以前当我说这种话的时候,人们会笑,但我觉得如果你从他们的角度来看,这是世界末日,霍顿是拯救他们的上帝。这可能比苏斯博士想要的要暗一些,但我就是这么理解的。

然后你就知道霍顿遇到的那些不相信他的人的幽默了。

安妮:拉马尔,你还喜欢哪本书?

拉马尔:另一本我喜欢的书……我们刚刚讨论过了,所以我要把它带回来。我选史蒂芬·金的《It》。

安妮:可怕的。

拉马尔:是的。

安妮:好的。因为文字可以带你去任何地方,即使它们只是纸上的黑色涂鸦。

拉马尔:这吓坏了我……我不明白……就像在这一点上,我读那些应该是恐怖的书,就像它们有恐怖元素一样,我可以把它们刷掉。但这本书让我印象深刻。那一周我几乎睡不着觉。这就像魔法一样。这家伙是怎么做到的?从那时起,我就一直在追求这个目标。我希望能够通过我排列文字的方式让人们有所感受。

不是没有原因的,书中有一个黑人男孩,迈克·汉伦,失败者俱乐部的历史学家,后来成为了镇上的图书管理员,他做出了牺牲,留下来照顾怪物。这也打动了我。看到黑人在那种情况下表现得很英勇,真是令人欣慰。我想让他做的事他都不想做灯塔看守人。这一直让我产生共鸣。

安妮:我不知道那本书的事。

(00:27:10)

拉马尔:哦,是的。我可以在这里继续咆哮。这是电影《It》。我不太喜欢迈克·汉伦在电影中的描述,第二部分,它马上就会出现,但我不会把我们所有的时间都花在这个问题上。(两个都笑了起来)

安妮:好吧,我还听到你说你放不下它。

拉马尔:不。我是说,我很害怕,但也想知道接下来发生了什么。这是一本很大的书。这本书差不多有1100页,这些年来我可能读了三到四本,重读时弄坏了书脊,不得不再买一本。我这里可能有一份复印件,上面有胶带。我总是把它作为我对恐怖的第一次介绍。魔力不会消失。我的意思是这是有趣的部分,我说到平装书,我想我有每一种形式的书。我有电子版和有声书。所以这要看情况。 I probably revisit it once every other year or so. It's not a yearly read for me even though Stephen King's On Writing is a yearly read.

安妮:好的。现在,不是11岁的拉马尔,而是成年的拉马尔,你自己也成了作家。斯蒂芬·金在这本书里做得最好的是什么?

拉马尔:我认为他在背景和怀旧方面做得很好。就像1950年代的场景…我不是50年代出生的……我妈妈出生在佩妮怀斯骚扰失败者的那一年。然而,在那个时代,在德里镇,我感到非常接地气。我想每个人都认识到了金这些年来的作品,他非常擅长描绘一个城镇的个性。尤其是那个小镇有黑暗的秘密。

安妮:一个城镇的个性

拉马尔:如果你真的想从我的作品中找到一条线索,我认为你可以在《最后的最后一天-夏天》中看到很多这样的东西,弗莱镇和洛根县作为一个整体。绝对没有比它更黑暗的了。这是一本中等年级的书。

安妮:正确的。

拉马尔:我想说,这可能更符合《鸭子故事集》(DuckTales)电视剧中的Duckburg。[安妮笑]但我在小说中描绘城镇的方式,有点像金写德里或城堡岩石的方式。

安妮:那么你如何描绘一个城镇的个性呢?我只是在思考我对斯蒂芬·金的世界构建的一点了解,但我以前从来没有这样想过。

拉马尔:对我来说,这就像是民众共同签署了什么?比如小镇上的人们作为一个群体接受和执行什么?在德里,很多人已经接受了儿童失踪和被谋杀的事实,我们不会把这件事搞得那么严重。这涉及到该镇的一些种族主义根源。解释是,这个生物并没有用它的恶意影响到小镇,但也许这些人有点喜欢恶意?特别是在没有怪物恐吓我们,一切都很顺利的时候,也许这些孩子是我们自己的财富和幸福的牺牲?这就是我读到的德里的性格。在金的几本书里,德里的形象都很突出,这可不是什么好地方。

就弗莱在我书中所写的,我认为人们共同签署的只是我们生活在一个奇怪的地方,奇怪的事情发生,但我们都互相照顾,我们仍然喜欢彼此。

(00:30:22)

安妮:有趣。我丈夫读了两本,我是说,金把它们叫做中篇小说,但其他人会叫它们小说。(拉马尔笑)但这是一部关于季节的电视剧,里面有《肖申克的救赎》吗?

拉马尔:哦,是的。不同的季节,《肖申克的救赎》《身体》

安妮:这是他说他最爱的两个孩子。

拉马尔:是的。聪明小学生在那部电影里。我不记得第四个是什么了,但是的,我知道你在说什么。我想这些都是城堡岩的故事。

安妮:他描述他们的方式……首先,你说的,我在想这听起来很熟悉(笑)从我这周的餐桌上,但让我觉得也许我可能是一只鸡,但我可能会读这些。

拉马尔:哦,是的。我觉得你完全可以读丽塔·海华斯《肖申克的救赎》和《肉体》。我已经看到他们把《身体》改编成精装版了。我昨天在塔吉特百货看到的。

安妮:真的吗?

拉马尔:而且在青少年区,我觉得这个位置很合适。

安妮:真的吗?斯蒂芬·金对我来说有无限的吸引力。

拉马尔:我是说我成长过程中最喜欢的作家之一。人们曾经问我为什么,这很有趣,因为我曾经遇到过这种情况,我可能带着一本金的书,有人会问我为什么要读,就像他们在评判我一样,你知道,你可以读更好的东西。我一直反对这样做。我要说的是,首先,我喜欢他的作品,不管你说什么,你不能,你不能对我说斯蒂芬·金的坏话。[安妮笑]当然有一些事情我可以批评,我认为他做得比其他事情更好,但我总是说的是,你必须明白,我在一个没有书店的工厂小镇长大。当我想拥有自己的书时,我必须去当地的杂货店买书,你知道谁的书总是在弗吉尼亚州霍普韦尔的西夫韦超市里吗?史蒂芬·金的。对我来说,这又谈到了可发现性和可见性。还有丹尼尔·斯蒂尔,但我更喜欢金。[安妮笑]你知道吗? I'm sorry. I'm getting on my Stephen King tangent. I apologize.

(00:32:05)

安妮:你知道,每个人都需要一个临时演讲台,拉马尔。你会选择什么来充实你的最爱?这只是一个时刻,所以不要有压力。

拉马尔:当然,当然,当然。我想回到一本图画书,我想说克里斯·范·奥尔斯堡的《哈里斯·布尔迪克之谜》。

安妮:一个经典的!但不是克里斯·范·奥尔斯堡最著名的,给我们讲讲吧。

拉马尔:斯蒂芬·金可能对此负有部分责任因为我小时候并不完全熟悉那本书。让我接触到它的是斯蒂芬·金的短篇小说集《噩梦与梦境》。因为他写了一个故事,我想应该叫《枫树街的房子》,我可能把这个标题搞砸了。但它是根据《哈里斯·伯迪克之谜》中的插图创作的。

安妮:真的吗?

拉马尔:是啊,他们甚至在《噩梦与梦境》上刊登了插图。当我读到这本书的注释时,这是一个非常有趣的故事,我想看看这本书是什么样子的。当我发现它的时候,我真的很生气,因为我之前不知道它。因为那些带有标题的插图和一个标题,你可以从中编出无限个故事。我脑子里突然灵光一现,哇。我的意思是,问题是,我从来没有根据哈里斯·伯迪克的插图写过一个故事,但现在我在谈论它,我很想尝试一下。

安妮:读者会读到。

拉马尔:我觉得会很有趣。我的书架上有一本。我从这里就能看到。我还有其他事情要完成,我已经错过了最后期限。[安妮笑]但现在我又在谈论它,我有点想重温它。

安妮:你知道你会选择哪个插图吗?

拉马尔:我不喜欢。我记得好像有一个女孩床单下面有个神秘的肿块。我希望我没有把这个和我看到的其他东西混在一起。但我首先想到的是这个。

(00:33:47)

安妮:如果你决定着手做那个项目,我们想知道全部情况。拉马尔,告诉我哪本书不适合你。

拉马尔:麦田里的守望者。

安妮:哦,告诉我更多。

拉马尔:这是我高中时看到的。这可能是课堂作业之一,你必须读它,而我没有。我有CliffNotes。[安妮笑]这是其中一件事,声音就是无法与我联系起来。这些年来,我遇到了很多喜欢这本书并称赞它的人,我可能已经试着把这本书读了五遍。我书架上现在就有一本。不知什么原因,我看不完前十页。这是我认为我不反对不讨人喜欢的叙述者的事情之一,但他们是我想花时间和他们在一起的不讨人喜欢的叙述者,然后有一些我不喜欢,这是其中一个我不喜欢的叙述者。

安妮:所以这不是一个你真正想要的世界。

拉马尔:不,只是…再说一遍,我不是那种,我需要和这个叙述者建立联系的人,因为我读了所有的书,但这是关于那个声音的一些东西,让我觉得很抱怨和讨厌。我一直都看不完前几页。我没有,就像我说的,我高中的时候有CliffNotes。我都不记得了。我并不是不尊重这部经典作品,但你知道,每个人都有自己的弱点,对吧?

安妮:好的,我觉得我们在这里一直在谈论的一件事是,一本书可以做得很好,但不适合你。

拉马尔:完全正确。

安妮:手艺可以很好,你可以只是不想读它,你已经不是高中生了,所以没关系。

拉马尔:是的,这就是它的美妙之处。[安妮笑]我没有——我再也不用去找CliffNotes了。

安妮:完全正确。你不需要假装你已经读过了,把它放在一边。我们知道你现在读的是什么,基本上是到处都是的东西。你觉得广泛阅读有什么好处?

拉马尔:你知道,因为写作是我的职业,很多时候都是欣赏别人在我不熟悉的类型或主题上所能做到的。我告诉你们我多年前读过的一篇文章,它最终启发了我自己的作品。我读过一本纪实类的书,叫《探秘智慧》这本书的作者是杰拉德·舒尔他是证人保护计划的创始人。

他只是讲了一些有趣的故事,关于他们第一次试图重新安置证人并给他们新的身份时所犯的错误。

(00:35:53)

安妮:我想马上读一下。

拉马尔:是的,这是一本很棒的书,它启发了我的第一本青少年小说《假身份证》。有一个特别的故事,他们抓了一个罪犯,他要指证他的组织,他们把他从纽约转移到爱荷华州。问题是,他们给了他一个新身份,然后离开了他。他们离开了他一两个月。我以为他会没事的,等他们回来后,他就在这个小镇上建立了一个新的犯罪组织。所以他的背景感染了整个小镇他们仍然需要他活着,所以他们不得不再次把他转移到其他地方。我突然想到,做他的孩子会是什么感觉?这就是我的小说《假身份证》

安妮:是啊,听起来是个很棒的前提。拉马尔,我的印象是,当涉及到你和你写的书时,想法并不是稀缺资源。

拉马尔:哦,不。我的想法可能比我能写的还多。我现在遇到的麻烦是在旅途中工作。(笑)这就是为什么我现在没赶上最后期限的原因。[安妮笑]当我一个月要去十个地方的时候,这只是保持我的精力和能够进入节奏的问题,你知道吗?

安妮:我做的事。所以你要在截止日期前完成任务,这样至少可以明确地集中你的注意力。

拉马尔:是的。

安妮:你如何决定接下来要写什么?因为你不仅要面对不同的想法,还要面对不同的读者。

拉马尔:我现在写的东西有一个实际的方向,因为这是我的工作,所以我写的东西往往是有人想买的东西。这是今年的费用。我签约了《最后的最后一天·夏天》的续集。我签约为哈珀·柯林斯再写一本书,希望是《假身份证》的续集。

所以,这些事情明确了方向,但我已经非常接近于我完成目前的合同。然后又会变成对话,好吧,也许我有三个想法。出版商A,你对其中一个感兴趣吗?然后就变成了,如果他们同意了,因为我必须赚钱,我必须支付账单,那就得写这本书。

(00:38:00)

安妮:啊。看,每个人都想听迷人的写作生活的幕后故事,事情就是这样。

拉马尔:我总是开玩笑说,我的房东的最后期限是最苛刻的。[安妮笑]当这是你的工作时,情况就大不一样了。在我全职写作之前,这可能只是当时感觉最酷的东西。曾经有一段时间,假身份证是我最酷的想法,我写了它是一件好事,因为这是我卖的第一本书。

安妮:好吧,我期待着看到未来有什么能登上顶峰。

拉马尔:谢谢你!谢谢。

* * *

安妮:所以当我们谈论你接下来可能喜欢读什么时,我将集中在你想写一本图画书这个事实上。你想要一些可怕的东西。

(00:39:52)

拉马尔:是的。

安妮:你们的兴趣广泛多样。同时,我认为优秀的世界构建和故事叙述也不会出错。

拉马尔:哦,永远感激。

安妮:你喜欢的书是《Horton heard A Who!》如果我们只是把它当作一个愚蠢的儿童故事来读,它确实有一种令人恐惧的元素,我们可能会难以理解。克里斯·范·奥尔斯堡的《哈里斯·布尔迪克之谜》,有黑白插图;斯蒂芬·金的《它》,场景本身实际上就是一个角色。

拉马尔:哦,是的。

安妮:好的,我们从图画书开始。我在想盖亚·康沃尔的《Jabari leaps》。你知道这个吗?几年前出版的。

拉马尔:我不知道,但我记下来了。我会去捡的。

安妮:这绝对不是一个恐怖故事。但你知道吗,这对可怜的贾巴里来说太可怕了。这是一个社区游泳池。这是一本适合夏天阅读的好书。夏天刚开始,贾巴里和他的家人决定,今年他将从高空跳下。当然,他站在他爸爸、他兄弟姐妹和整个邻居面前,这有点可怕。

这是一个甜蜜的故事。这很有趣。但这也很大程度上是关于克服恐惧,我认为很多读者看到封面时,他们会觉得(笑)这是最可爱的小男孩。高台跳水的插图对我来说就像是在说夏天,我需要马上学起来。如果我的生活中没有一个四岁的孩子可以读给他听,我就会自己读,并享受它。但我认为这可以成为你图画书书架上的一个很好的补充。

拉马尔:我要去买,希望有时间能和我侄子一起读。

安妮:他多大了?

拉马尔:五个

安妮:你想写一本图画书,你的生活中有一个五岁的侄子,做得好。[拉马尔笑)

这是另一个可怕的插画集。其实是一位以成人作品闻名的作家写的。你知道本·温特斯的《字面上的不安》系列吗?

(00:41:45)

拉马尔:我不知道。

安妮:这让我很开心,拉马尔。

拉马尔:是本·温特斯写的《地下航空》吗?

安妮:啊哈,最近还有金州勇士队。

拉马尔:是的。

安妮:我的意思是,他最著名的反乌托邦小说非常有趣朗朗上口,哦,我想知道那是什么样子的前提。这是一本诗集,和Chris Van Allsburg的书有很多相似之处。这些都是可怕的故事。我的意思是,如果你是三年级到六年级的孩子,你就会读这种书,但是你喜欢恐怖的书,或者现在是万圣节。这本书将从学校图书馆的书架上撤下。

这很可怕。像这些都让人想起坡,但它们有足够的幽默感,让年轻读者不至于受不了。而且他们有节奏,这让它有点像唱歌,我认为这让它更温和。但这也让它非常容易记忆,所以你可以在脑海中记住一首可怕的诗。30首诗,黑猫,怪物……你提到过几次怪物。典型的恐怖话题,但也有一些现实生活中的情况可能会让人害怕……我想说的是儿童,但实际上是所有年龄段的读者,比如如果你认为你只是感冒了,但可能是其他原因,这可能会让一个40岁的人像一个4岁的孩子一样容易陷入精神漩涡。

对了,这周末我们全家去远足了。像我这样的胆小鬼,在那之前我不一定想读他的诗《徒步旅行》(LAMAR笑),即使我们确实在阳光下旅行。但这本书也有精彩的黑白插图。它们是亚当·沃特金斯写的,所以你不仅能体验到诗歌,还能有更多的感官参与其中,这真的是……我觉得这个应该放在家里的书架上。

拉马尔:我一定买。谢谢你!

安妮:我不打算给你推荐一本成人恐怖书,但我确实认为马洛里·奥米拉关于冰箱里的书和其他恐怖故事的那一集可能对你有很好的推荐,因为你和马洛里都喜欢那些真正可怕的书。但是你有一本中等水平的小说,所以也许另一位我个人非常喜欢的作家我想你们熟悉的作家是凯拉·马贡恩,我认为

(00:43:53)

拉马尔:哦,是的。

安妮:可能从她2014年的书《How It Went Down》中知道。那是我们之前在《我接下来该读什么》上讨论过的一本书,但她有一本中等水平的小说,有趣又温暖人心,是一种令人愉快的阅读体验。这本书是去年秋天出版的。叫做《冥河马龙的季节》这本你读过吗?

拉马尔:是的。

安妮:哦。这对你合适吗?

拉马尔:这是对的。谢谢你。[安妮笑]这绝对是一个很好的建议。

安妮:两个兄弟,在印第安纳波利斯郊外的印第安纳小镇上,当一个名叫斯蒂克斯·马龙的寄养孩子来到镇上,他们的生活变得更加有趣,这个孩子真的把他们的世界颠倒了。他们对此非常高兴。

拉马尔:这是一个很好的概要。

安妮:好吧,那西拉·李·詹金斯呢?苏珊·谭的《未来非凡作家》?

拉马尔:我不知道这个。

安妮:哦,这让我很高兴。和你我年龄相仿的读者可能会觉得这让人想起雷蒙娜·昆比。有一个女孩甜美、有趣、迷人,她周围的人有时可能会觉得她很讨厌,但你想拍拍她的头,带她回家。除非她把所有的牙膏都挤进你的水槽里。

这是关于一个八岁女孩渴望成为作家的故事,她知道自己有这个潜质,她需要去做。她需要立即在文学上取得成功,因为她的父母要生孩子了,她担心大家会把她忘了。所以当我们谈到作家是如此重要(笑)的时候,她想在世界上留下自己的印记,这样她就不会被这个新人取代。

我喜欢的是,我们有一个爱阅读,爱写作的作家,她在我们读者真正感同身受的东西中找到了自己的身份。这是比较年轻的中间档次,但它仍然在书店或图书馆的那个区域。它是当代的,是现实的,西拉有一个白人母亲,一个中国父亲,这已经够复杂的了,尤其是还有一个即将出生的孩子。但是你再加上来自另一个时代的祖父母,他们有不同的期望,你试图在那里有一个快乐的,和谐的家庭生活,这可能有很多事情要处理,Cilla八岁,这意味着她开始理解混血的意义,作为中国人的意义,以及作为白种人的意义。你会看到她弄明白这些事情,这些事情对她更广阔的生活意味着什么,同时也意味着她找到自己作为一个作家,一个姐妹,一个女儿,作为这个家庭的一员的特殊身份。这不是恐怖故事,但你是个作家,是个读者。

(00:46:28)

拉马尔:(笑)不,这个建议听起来很棒。我一定会找的。

安妮:拉马尔,在我们谈到的书中,盖亚·康沃尔的《贾巴里跳跃》,本·温特斯的《字面上的不安》,还有西拉·李-詹金斯:苏珊·谭的《非凡的未来作家》。在这些书中,你认为你接下来会读哪一本?

拉马尔:我想我可能会先选择Jabari leaps。只是因为这听起来像是我真的想和我侄子分享的东西,所以我总是急于找到那些好书,所以当我再次见到他时,我已经准备好了。我可能会在下周左右见到他。

安妮:听你这么说,我脸上露出了灿烂的笑容,也让我想马上把它捡起来。拉马尔,谢谢你今天跟我聊书。这是我的荣幸。

拉马尔:谢谢你们邀请我。这次谈话真有趣。

[欢快的音乐]

安妮:嘿,读者们,我希望你们喜欢我和Lamar的讨论。每周我们都会在节目笔记页面上分享我们这一集讨论过的完整电影列表,可以在whatshouldireadnextpodcast.com/238上找到列表。我强烈推荐你在推特@LRgiles上联系Lamar;更多关于拉马尔的书,请访问www.lamargiles.com,

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感谢制作这个节目的人!《我接下来该读什么》由Brenna Frederick制作,Kellen Pechacek负责音效设计。

读者们,这一集就到这里。非常感谢你的聆听。

就像Rainer Maria Rilke说的,“啊,和阅读的人在一起是多么的好啊。”大家阅读愉快。

本集提到的书:

有些链接是附属链接。详情请点击这里

不是那么纯粹和简单作者:Lamar Giles
左边的最后一面镜子作者:Lamar Giles
自旋拉马尔·贾尔斯(Lamar Giles)著
夏天的最后一天作者:Lamar Giles
堕落天使沃尔特·迪恩·迈尔斯
•作者斯蒂芬•巴恩斯(Stephen Barns12天
•作者Tananarive Due(尝试好房子
•作者埃里克•杰罗姆•迪基(Eric Jerome Dickey坏男人和坏女人
伊芙琳·雨果的七个丈夫作者:Taylor Jenkins Reid
黛西·琼斯和六人组作者:Taylor Jenkins Reid
来自打手小队的访问詹妮弗·伊根
叶子屋作者:Mark Z. Danielewski
实验电影作者:Gemma Files
恐怖丹·西蒙斯
11/22/63斯蒂芬·金
论写作:写作技巧回忆录斯蒂芬·金
的站斯蒂芬·金
斯蒂芬·金
火在高处伊丽莎白·阿塞韦多著
霍顿听到了谁苏斯博士
不同的季节斯蒂芬·金
哈里斯·伯迪克之谜克里斯·范·阿尔斯伯格
麦田里的守望者j·d·塞林格著
《证人保护:联邦证人保护计划》作者:Pete Earley
假身份证作者:Lamar Giles
阿哈跳跃盖亚·康沃尔著
#1:让你夜不能寐的故事本·h·温特斯
地下航空公司作者:Ben Winters
金州作者:Ben Winters
事情是怎么发生的作者:Kekla Magoon
斯提克斯·马龙的季节作者:Kekla Magoon
西拉·李·詹金斯:杰出的未来作家苏珊·谭

还提到:
拉马尔的维基百科页面
我们需要多样化的书籍
WSIRN第176集:冰箱里的书,和Mallory O 'Meara的其他恐怖故事



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6个评论

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  1. 凯尔西·坎贝尔 说:

    再次听到这句话真是太好了。我很喜欢第一次听他的采访。我从来没有想过要读斯蒂芬·金(Stephen King)的《It》,直到我听到拉马尔谈起这本书。而且,他描述的方式,让我想拿起一本来读。所以,在听了他的采访后,我买了一本,在接下来的几个月里,我一头扎进了这本书。你真的能从中看出金的天才。他是一个讲故事的大师,关于德里的黑暗历史的段落是我最喜欢的部分。就像拉马尔说的,场景变得生动起来,就像一个角色本身一样。在读完这本书之后,我很高兴能听到他对“它”的评论。拉马尔,你可能是我最喜欢的节目嘉宾之一。

  2. 史蒂芬妮 说:

    我最喜欢的一集!真不敢相信我第一次就错过了。拉马尔,我一直在想《霍顿听到了谁》里的"谁视角下的恐怖"接下来把"它"加入我的TBR列表。

  3. 4月库珀 说:

    我刚开始听(我以前从来没有听过播客,把《强烈的地方感》的每一集都听了一遍——所以你的播客是下一个合乎逻辑的选择!)到目前为止我都很喜欢!作为一名中学老师,我非常喜欢听拉马尔·贾尔斯的歌。我喜欢听他说他有多喜欢《哈里斯·伯迪克之谜》。我不知道斯蒂芬·金写的故事,但我们在学校用图片来激发故事!迫不及待地想把贾尔斯的书加入我的班级图书馆!

  4. 安妮麦克洛斯基 说:

    这对我来说也是一次很好的“重新聆听”。我是斯蒂芬·金的超级粉丝,可能不是第一个说我认为他是“现代狄更斯”的人。拉马尔很有魅力,作为一名四年级的老师,我现在就在为我的班级买《夏天的最后一天》!再次感谢你分享本期节目,安妮。很棒的工作!

  5. 朗达 说:

    这一集让我去找Libby,查找这位作者,因为我是一个44岁的女人,喜欢YA,借了一对夫妇,并抓住了其他人。我的kindle上有这本书,几年前大概读了20%。我想我想重温它,因为我也喜欢有强烈地域感的小说。拉马尔给了我在这本书中寻找主题的想法。由于扭伤了手,我不能做我平时的有声读物和十字绣组合,所以这意味着更多的眼睛在书页上阅读。

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